Вот что удалось найти в интернете. Все косвенно, но все же.
Минора пусть идет лесом

МИНОРА ЛАЙФ действительно является аффилированной компанией по отношению к ЗАО "СУ155".
В частности, это подтверждает тот факт, что СУ155 в судебном процессе не препятствовало признанию права собственности по вашим квартирам и машиноместам, а также то, что в судебном процессе в аппеляционной инстанции СУ 155 и МИНОРА пришли вместе и "играли на одной стороне".
Сделка по передаче прав на квартиры в собственность "МИНОРЫ" производится, на наш взгляд, с целью уменьшения финансовой нагрузки на ЗАО "СУ155".

с сайта ФАС:
ООО "Минора-Лайф" общество с ограниченной ответственностью 103051,г. Москва, ул. Неглинная д. 20/2 117461, РФ, г. Москва, ул. Каховка, д. 25.
входит в группу:  ЗАО "Русский Дом" Потребительский кооператив по приобретению и управлению недвижимостью "СОЦИНВЕСТ-РЕЗЕРВ" ООО "ФАСТ" ООО "МУ-2" «MBG HandelsgmbH».
А например Потребительский кооператив по приобретению и управлению недвижимостью "СОЦИНВЕСТ-РЕЗЕРВ" связан с ООО «Торговый дом СУ№155»

Тарифы это все вторично. Еще раз повторюсь , основное - это принятие пожарной сигнализации и подключение ее к центральному пульту МЧС. Сдать пожарку должно было СУ-155. Навяжут Горуправдом, будем платить пятизначные, шестизначные суммы за это. Прорыть траншею, кабель. Я не спец, не совсем знаю как это делается. Но ситуацию понимаю.

Оспорить решение по голосам миноры всегда можно, так как это "дочка" СУ-155. Но нужно ли до этого доводить ?

Отредактировано Accept (2011-05-17 20:30:54)

Отложить выбор УК, пока не будет сдана пожарка , тогда будет альтернатива. Многие жильцы не знают ситуации. Горуправдом как не делал ничего по дому, так и не будет. Это больше вопрос к инициативной группе.
Я с Вами согласен по поводу тарифов, но именно на данном этапе - это вторично, я это имел ввиду.

Почитайте соседнюю тему - Управляющая компания ДЕЗ Москворечье-Сабурово

По жилищному кодексу выбор УК признается правомочным, если набирается большинство голосов 50%+1 голос. Для проведения выборов УК необходимо обращение инициативной группы в префектуру района, после этого проводится голосование, очное или заочное. По результатам голосование определяется УК. Тем более голоса Миноры можно оспорить. По состоянию на сегодняшний день нормальный выбор УК , на честном конкурсе невозможен, т.к. дом не принят в эксплуатацию МЧС. СУ-155 имеет неоднократные предписания со стороны пожарной службы наложение штрафов, дело рассматривается прокуратурой (данные из управы, из ДЕЗ Москворечье-Сабурово). Надо любым доступным способом убедить жильцов дома отказаться от голосования за Горуправдом, пока МЧС не примет дом. И только после этого искать УК. В частности , предлагаю ГУП ДЕЗ Москворечье-Сабурово. Так как сам жил в соседнем доме и знаю как они работают.

То есть, дружно не идем на собрание?

Никто не призывает не идти на собрание. На собрании быть НУЖНО. Чтобы услышать что они хотят. Наоборот чем больше людей будет, тем лучше. Не все читают форум. Донести до людей тем мысли, которые написаны здесь. Тут может на руку сыграть сарафанное радио. Не уверен что пожарку сдадут в течение двух недель. Как минимум должна быть инспекция, которая будет ее принимать. А для прихода инспекции вообще ничего не подготовлено , даже те же пожарные гидранты.

Смысл собрания - не дать протолкнуть в УК Горуправдом, донести до людей идеи , которые здесь озвучены.

Да и это по моему мнению принципиальный вопрос и первый шаг к реальной самоорганизации собственников и выбору той УК, которая нужна нам.

Может все таки темку закрепить. Важно же.

Отредактировано AlexM (2011-05-18 21:01:50)

Тогда вообще зачем ходить на собрание, чтобы потом оспаривать?

Если вы имеете ввиду тех, кто из списка Миноры получил собственность по райсуду и успел оформить в регпалате то их не много. Ну пусть 10, даже 30. Вы думаете, что юристы СУ и Горуправдома просто так зарплату получют, они шансы прикинули + точно знают то, чего мы не знаем, сколько собственников и кто они.

Интересно это как?

А они просто покажут решение арбитража, а то что в россреестре право должно быть зарегистрировано им пофиг.

Вы на собрание собираетесь 120-150 собственников привести? Моя сумневается. Они еще проголосовать как надо должны.
Все должны понимать, желтые объявления развешаны не ИГ,а СУ и Горуправдомом, значит они заинтересованы в нашем присутствии.
Зачем? Я уже все объяснял.

Если хотите УК ГорУправдом идите на собрание, расскажут сказки как они будут собирать бабло и ничего не делать обслуживать дом - пожалуйста. Сообщите обязательно потом.

Отредактировано AlexM (2011-05-19 01:02:55)

По вопросу законности и правомочности. Немного предыстории и потом реалии наших дней

Собственники, не выбирали способ управления домом. Потому что собственниками считаются те, у кого уже есть св-во. А таких у нас на момент заключения договора с АТСЖ «ДЭЗ» не было (мы все заключали с ним договор, когда брали ключи от квартиры). Т.е. управляющая компания была выбрана застройщиком или инвесторами за нас. Но в ЖК нет такой статьи, по которой инвестор может назначать УК, есть ст.161 ЖК РФ , где прописано право собственников, а не компании, создавать ТСЖ и другие формы управления домом. http://www.zhilkod.ru/code/08/161/index.htm

Если собственники не изъявляют желания или не могут (в силу отсутствия собственников как таковых) назначить УК, то согласно ЖК РФ, ст 161 ч4, это за нас должна сделать префектура, на проведённом ей открытом конкурсе. Дом выставляется на конкурс в течение года.

Префектура бездействовала в части проведения для нас открытого конкурса. И их бездействие привело к ограничению конкуренции в масштабах нашего дома.

Это то, что касалось АТСЖ "ДЭЗ".

Поговорим теперь про ООО "ГорУправДом".

По их версии основанием для начисления нам коммунальных платежей и эксплуатационных услуг с 01.10.2010 являются заключенные договора между АТСЖ "ДЭЗ" и ООО "ГорУправДом", а именно Договор на эксплуатацию и ремонт жилищного фонда и Договор консалтинговых услуг. На основании этих договоров ГорУправДом заключил договора с ресурсоснабжающими организациями. Данные действия абсолютно не правомерны, т.к. я уже писала выше, что управляющую компанию либо выбирают собственники на общем собрании собственников, либо посредством тендера выбирает Префектура района.

Едем далее. У ООО "ГорУправДом" есть чудесный сайт. Кто не в курсе даю ссылку: wwwgorupravdom.ru/  На момент написания данного поста попасть я на него не могу, Гугл почему-то выдает сохраненную копию (закрадывается мысль, а вдруг это они специально перед собранием прикрыли... но это так, из области догадок). Так вот. Сайт находился в состоянии разработки почти что год и по вчерашний день оставался абсолютно пустым. Но вот незадача, согласно Постановлению Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" (подписано Путиным В.В.) http://www.rg.ru/2010/10/01/doma-standart-dok.html  управляющие организации обязаны предоставить определенную информацию в открытый доступ в течение 2 месяцев со дня вступления в силу данного Постановления, а именно:
"...
д) перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;
е) перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем календарном году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления;

а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;
б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов);
в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

а) услуги, оказываемые управляющей организацией в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,
план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;
сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;

12. В случае привлечения управляющей организации в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.)..."

Т.е., исходя из вышеизложенного, ГорУправДом должен был предоставить все вот это аж в ноябре 2010, но до сих пор не предоставил. Зачем нам все эти документы? Затем, чтобы проконтролировать, а туда ли управляющая компания перечисляет наши денежки. Мы вот платим за холодную и горячую воду, за водоотведение и т.д. А перечисляются ли эти деньги в ресурсоснабжающие организации или же просто кладутся в чей-то карман? Кстати, предыдущий президент ООО «ГорУправДом» Константинов А.А. в настоящее время находится под следствием по ст.159 п.4 УК РФ – мошенничество в особо крупных размерах, избранная мера пресечения – содержание под стражей. Так где гарантия того, что за нашим домом не будет многомиллионных долгов, которые ресурсоснабжающие организации не захотят потом с нас взыскать? Почему меня очень беспокоит этот момент, я поясню. В ближайшее время в Госдуму будет внесен законопроект о порядке работы управляющих компаний в сфере ЖКХ. Согласно этому проекту собственники и пользователи помещений в многоквартирном доме будут вправе оплачивать коммунальные услуги путем оплаты потребленных при предоставлении им коммунальных услуг непосредственно ресурсоснабжающим организациям. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110310181438.shtml Повторюсь, где гарантия, что эти ресурсоснабжающие организации не захотят взыскать с собственников свои убытки? Они нам услуги оказывали, а то, что они не проплачивались УК их волновать не будет, уставной капитал ГорУправДома составляет 10 000 рублей (десять тысяч рублей, для тех, кто подумал, что я опечаталась и забыла дописать нолики). С него они ничего взыскать не смогут. А с нас?

ГорУправДом вывесил в подъездах копии Свидетельства о внесении в единый реестр управления многоквартирными домами города Москвы (регистрационный номер 92-30-09-10-1-32-31 от 30.09.2010. Я зашла в базу данных http://www.pumd.ru/new/eru_info.php Наш ГорУправДом можно отыскать в этом реестре, если вбить в левом нижнем углу (Реестр управляющих компаний) в графу "Административный округ" Юго-Западный, а в графу "Район" Коньково-Деревлево. Нажимаем "Вывести список организаций". Смотрим номер 73. Первое, что бросается в глаза это отсутствие в колонке "Свидетельство о регистрации в ЕРУ" даты. Смотрим дальше. Графа "Количество домов в управлении". СЮРПРИЗ!!! Оказывается у ГорУправДома только ОДИН дом в управлении (я потом объясню почему). А представители компании гордо заявляют, что управляют чуть ли не сотней домов...

Откуда расхождение данных? Поясняю. Смотрим Приложение 4 к постановлению Правительства Москвы от 24 апреля 2007 г. N 299-ПП "Положение о Едином реестре управления многоквартирными домами города Москвы" http://www.pumd.ru/files/299pp_pril4.html 
"...4.2.1. РУО (реестр управляющих организаций)
     Объектами учета РУО являются Управляющие организации.
     По каждому объекту учета в РУО содержатся следующие сведения:
     - перечень  и реквизиты документов,  подтверждающих право Управляющей организации, осуществлять деятельность,  по  управлению многоквартирным(и) домом(ами);
     - организационно-правовая форма,  полное и сокращенное наименование юридического лица (индивидуального предпринимателя);
     - основной государственный регистрационный номер (ОГРН) и дата регистрации;
     - идентификационный номер налогоплательщика (ИНН), код по общероссийскому классификатору предприятий и организаций (ОКПО), код по общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД);
     - место нахождения организации (юридический и фактический адрес), контактный телефон/факс;
     - состав учредителей и фамилия, имя, отчество руководителя;
     - основные виды деятельности;
     - сведения о наличии действующих лицензий (сертификатов соответствия);
     - сведения об оценке  результатов  деятельности  организации, вносимые Комиссией.
     Субъектами Службы ведения ЕРУ в части РУО являются  государственные  учреждения  города  Москвы  инженерные службы районов (ГУ ИС).
4.2.2. РДУ (Реестр договоров управления многоквартирными домами, заключенных  управляющими  организациями  с  собственниками помещений в многоквартирном доме)
     Объектами учета РДУ являются Договоры  управления  многоквартирными домами.  По каждому объекту учета в РУО содержатся следующие сведения:
     - дата начала и срок действия договора;
     - основание заключения договора;
     - наименование управляющей организации, должность и ФИО должностного лица управляющей организации, подписавшего договор управления;
     - перечень предоставляемых услуг по договору управления  (холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение,  газоснабжение, отопление, радиовещание, телевидение, санитарные работы по содержанию помещений общего пользования,  услуги вывоза бытовых отходов и крупногабаритного  мусора,  содержание,  эксплуатация  и ремонт специального стационарного подъемного оборудования для инвалидов,  подготовка дома к сезонной эксплуатации и другие виды услуг);
     - реквизиты и существенные условия  гражданско-правовых  сделок,  по страховым или финансовым гарантиям деятельности управляющей организации;
     - цена  договора (стоимость услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества,  стоимость коммунальных  ресурсов,  размер платы за помещение (руб./кв.м).
     Субъектами Службы ведения ЕРУ в части РДУ является  государственные  учреждения  города  Москвы  инженерные службы районов (ГУ ИС).
     Срок хранения сведений о договорах управления в РДУ составляет 10 календарных лет с момента внесения сведений..."

Т.е. получается, что все необходимые документы ГорУправДом смог предоставить только по ОДНОМУ ЕДИНСТВЕННОМУ ДОМУ, на основании чего его и внесли в реестр управления многоквартирными домами. Продолжая рассуждать логически, прихожу к выводу, что все остальное им делается в обход правовой системы.

РЕЗЮМЕ:

Если мы хотим, чтобы все у нас было законно, то план действий должен быть такой:
1. Проводим общее собрание собственников и решаем, какую управляющую компанию мы выбираем. Инициатором собрания должен быть ОДИН ИЗ СОБСТВЕННИКОВ, должен быть кворум (50% + 1 голос). Председателем и секретарем тоже должны быть собственники. Но у нас на данный момент может не набраться необходимого для кворума количества собственников. Тогда пункт следующий.
2. Выбираем отчаянного собственника или н-ное их количество и пишем письмо в Управу Москворечье-Собурово с просьбой провести открытый конкурс на выбор управляющей компании. В случае отказа (письменного) собственники на основании п.7 ст.161 ЖК РФ могут обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 ст.161 ЖК РФ, в письме указывается на нарушение Управой правил Правительства РФ от 06.02.2006 г. № 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом» с обязательным указанием (и подтверждением) того факта, что инициативная группа предпринимала попытки созвать общее собрание, но собрание не состоялось (из-за отсутствия кворума), инициативная группа обращалась в Управу с просьбой провести открытый конкурс по выбору управляющей компании для управления многоквартирным домом, но вопрос положительно решен не был.
3. Можно еще написать письмо в Управление федеральной антимонопольной службы по Москве с просьбой расследовать факт нарушения Федерального Закона «О защите конкуренции» № 135-ФЗ от 26.07.2006.
4. Практика таких дел в Москве есть, суды рассматривают дела в пользу истца и обязуют управы организовать конкурс по выбору управляющей компании.

Теперь по поводу всяких недоделок, как то отсутствие подключения пожарной сигнализации и т.д.
Мы все знаем, что дом был сдан в эксплуатацию с массой недоделок, которые застройщиком должны быть ликвидированы в срок гарантийного обслуживания нашего дома. Была бы у нас нормальная управляющая компания, она бы написала письмо в СУ-155 с просьбой выполнить свои обязательства в части приведения дома к норме. В случае отказа УК могла бы подать исковое заявление в суд с требованием обязать СУ-155 выполнить свои обязательства (извините за тавтологию).
Но у нас сейчас на птичьих правах «дочка» вышеупомянутой СУ-155, которая очень хочет получить наш дом, желательно с видимостью соблюдения буквы закона. ГорУправДом заверяет жителей, что все недочеты и недоделки им устраняются. НО: это делается не на средства СУ-155, а за наши с вами деньги, которые мы платим ГорУправДому (строчка «содержание и ремонт ж.п. в платежке за коммуналку).  Мы УЖЕ оплатили строительство дома, купив квартиры на этапе застройки, а теперь нам хотят ПОВТОРНО навязать оплату «достройки» и «доделки». Круто!

Извините, если пост получился очень длинным, просто накопилось...

Если среди читающих есть юристы, не могли бы они прокомментировать мое послание.

Отредактировано sleeping-student (2011-05-19 01:59:23)

Про альтернативную основу никто не забывает. Более того, ни минуты не сомневаюсь, что на собрании будет представитель из управы (инкогнито разумеется), и что именно управа "крышует" выборы УК, направляет, подсказывает, как соблюсти законность данных выборов и т.д. и т.п.  А только потом, когда УК сделает пожарку, устанит все недоделки..., мы станем интересны "альтернативной основе". Но об этом Вы уже писали.
Это 3 и 5 корпуса можно спокойно "стричь", а в наш дом надо еще вкладываться. Бизнес, господа, бизнес.

Отредактировано svetla (2011-05-19 16:31:09)

Кто был? Что было? я пришёл в 21:15 - везде уже пусто...

А кто инициатор вот этого? -

Это обращение позже будет повешено на подъездах.

ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемые жильцы дома №4, корп. 6, ул. Москворечье!

19.05.11 ООО «ГорУправДом» пыталось провести собрание жильцов якобы по настоянию инициативной группы дома. Кворум не набрался.
        Истинная цель ГорУправДома получить официальный статус Управляющей компании. ГорУправДому были высказаны многочисленные претензии по качеству обслуживания и содержанию дома.
        В ответ были только одни обещания.

        Вместе с тем в нашем районе уже много десятилетий работает муниципальная Управляющая компания ГУП ДЕЗ «Москворечье-Сабурово», у которой все вопросы обслуживания отработаны.
        Но принять наш дом в управление эта УК не может, т.к. дом не принят в эксплуатацию по причине отсутствия противопожарной сигнализации.
        По этой же причине и для Префектуры проводить тендер по управлению домом не удастся, т.к. и другие нормальные УК его не примут.

       Куда СУ-155 дело деньги на установку и подключение сигнализации, которые мы с вами уже заплатили – вопрос риторический. По факту дом не пригоден для проживания по причине его пожароопасности.
       Имеются многочисленные предписания и наложение штрафов от службы МЧС.

       Если мы примем ГорУправДом как Управляющую компанию (читай СУ-155) существует реальная угроза требования собрать деньги для устранения этой, мягко сказать, недоделки.
       А это, по предварительным подсчетам, 200 – 300 тыс. руб. с квартиры.

       В этой связи призываю Вас, уважаемые жильцы, не голосовать ни очно, ни заочно за УК ГлавУправДом впредь до окончательной приемки дома в эксплуатацию.
       А после приемки организовать выборы добросовестной УК.

       
  Если Вы меня поддерживаете, не сочтите за труд отправить на один из моих адресов электронной почты краткое сообщение (для контроля возможного подлога):

Да, № квартиры, Ф.И.О.

Владимир Борисович
vbk@makc.ru
vbkur@yandex.ru
(495) 755-55-88, доб. 9266

в основном болтовня. со стороны горуправдома смысл был таков, что они не отвечают за косяки атсж.

Вот почитайте на досуге, тут народ достаточно грамотно подошел к вопросу выбора УК http://cheremushki63.livejournal.com/

Отредактировано AlexM (2011-05-21 01:53:38)