А я так и написал ИМХО (в оригинале IMHO) - то бишь по моему скромному суждению. Но вообще это не совсем мои догадки, это говорят многие депутаты, поищите в инете. И я был бы только рад, чтобы этот вопрос не форсировали, пусть уходят от ТСЖ - я только за.
А про гвозди - это замечание по поводу того, что 500 раз сказали, что никто про ТСЖ у нас вопрос не поднимает, и кроме мыслей отдельных людей - ничего нет. А вы как будто не слышите, не видите, не читаете этих замечаний. Ну посмотрите в листок голосования, если все равно увидите там мистическим образом слова ТСЖ, то попросите родных прочесть, может им поверите.

Я вас понимаю, вам непросто воспринять, что ваш троллинг оказался несостоятельным. Конечно, у вас полное право высказывать свою позицию, как и у меня свою, и, если вам показалось оскорбительной рекомендация обратиться к родным, чтобы наконец прекратить ваши галлюцинации на счет ТСЖ, что ж, прошу извинить. И тем не менее, поверьте, как бы вам это ни показалось странным, в листе голосования действительно нет ни слова про ТСЖ.

Разъяснял я не вам, а другим форумчанам, чтобы вы не вводили их в заблуждение, что то высказывание именно и имело пометку, что это мое мнение, даже странно, что вы считаете это неуместным в той ситуации. Но кроме вас, знающего, есть много людей на форуме, кто не совсем в курсе. Например у меня жена не знает, что такое ИМХО, и ничего ужасного или унизительного я в этом не вижу, она хореограф, и ей эти термины из жизни компьютеров совершенно не нужны, у нее достаточно своей профессиональной терминологии, которую вы может и не слышали. И тем не менее, она тоже часто бывает в форуме. Да, и для меня эти слова в начале 90-х были незнакомы. Потом стал почитывать ФИДО (если вы знаете, что это такое, почетный лепрозорианин). Так что уже лет 15, как работаю с компьютерами (программистом), я вполне знаком с подобными терминами, и увольте, меня пожалуйста от "... Я вам потом еще много интересных слов расскажу". Предлагаю закончить на этом переход на личности и высказываться только по делу. Если у вас есть конкретные претензии ко мне - пишите в личку.

Мы были крайне удивлены, увидев в списке Калинину Ольгу Борисовну - это моя жена, которая ни сном ни духом, и не собиралась участвовать в Совете дома. Те, кто составлял списки вообще понимают, что они делают? А кто-нибудь про секретаря слышал? Это кто? где живет? У меня нет перед глазами этого бюллетеня, но кажется там очень мало членов счетной комиссии. Хочу присутствовать. А то как-то я не доверяю потенциальному председателю.

Отредактировано kalinin (2012-04-23 14:41:39)

Ну какие обиды - отрицательный опыт учит больше, чем положительный, но все-же, не нужно говорить, что кто-то не способен, не будучи даже знакомыми, не делайте столь примитивных выводов из сложившейся ситуации, и не забывайте, что а) мы все в цейтноте, б) никто в отпуск нас не отправлял, в) административный ресурс - против нас. У нас есть данные по количеству собственников и не на уровне ваших приблизительных оценок "на глаз". Я так понимаю, что вы на собраниях, если и были, то нечасто, а напрасно. Конечно, очень легко давать советы задним числом. Никто не ожидал, что вообще будет какая-то борьба, поймите. Никто не думал, что Юшкевич и комендант будут чуть ли не дежурить и срывать объявления в подъездах, массированно распускать слухи и т.д. Видимо очень они хотят поставить Юшкевич, может родственницы, может какую-то выгоду ищут - не знаю, и они, думаю, даже не в курсе, что этим нарушали закон, по недомыслию или из-за отсутствия информации, то ли просто по необразованности - не суть. Может вы, конечно, всю жизнь только и занимались тем, что проводили выборы и выборные компании среди собственников жилья, и для вас многие вещи прозрачны прямо сходу (в таком случае вдвойне жаль, что не участвовали, хотя бы как консультант в этом вопросе), но у меня и у многих других это первый раз, и для меня многие вещи были не столь очевидны до голосования, как сейчас. Теперь знаем хоть с чем мы можем столкнуться.

Проводилось общее собрание, на котором были и представители ГУД. О нем было объявлено заранее. Объявления никто не срывал тогда. На нем записывались кандидаты в СД. Потом раздали консьержам листки и вывесили объявление в надежде, что оно провисит неделю - не вышло. (Юшкевич не включили в состав кандидатов СД ни председателем ни членом). Конечно, сейчас будем действовать несколько иначе, но если вы считает, что это "шепот" - ваше право.
На счет незнакомых людей... Мы, по-крайней мере, живем в этом доме, в отличие от той же Юшкевич. А уж если нам навяжут СД от управы - то там будут настолько незнакомые люди, которые может в этом доме и не бывали.

Идея замечательная, я только - ЗА, но нужно ставить часового рядом. Причем мужчину, причем с бейсбольной битой. Да еще и круглосуточно.
А вообще, мне более близка ваша позиция:"Что мы будем делать дальше"
Всем желающим познакомиться и пообщаться с ИГ - пишите в личку - напишу где и когда соберемся. Приходите, высказывайтесь, может посоветуете что-нибудь дельное, поможете, если захотите, конечно. Особенно просил бы denis123, Accept и serjozha. Может вы поверите, что мы единомышленники или захотите присоединиться к кандидатам СД.

Лично у меня нет возможности лично посещать управу и ходить по инстанциям. Работа не позволит. Сможет ходить кто-то другой, у кого будет возможность. Я могу электронным образом пытаться решить вопросы. По поводу лифтов я лично писал на мосжилинспекцию, и в мослифт. По поводу пожарки лично я не занимался вопросом, насколько я понял, что этим вопросом вплотную занимался Антон Антонович, еще кто-то, но если понадобится займусь и я, по мере возможности, я просто совсем не в теме на данный момент. Если нужна массовость, то надо писать всем или собирать подписи. Проще это сделать имея СД (как понимаете ГУД собирать подписи не будет).

Да, сейчас создать совет - основная цель. Остальное - текущие задачи, которые будут после этого, ну или параллельно. В том числе и выбор УК. А СД нужен для координации и распределения усилий, у нас не только с пожаркой нелады, и я думаю, что многое изменится (про веник и отдельные прутики думаю не надо напоминать). Приходите на сбор ИГ и узнайте, что именно и кто делал по пожарке. Опять же, даже нулевой результат (а я уверен, что будет все-таки положительный) лучше отрицательного, который точно получим, если будет СД чужой (хотя большинство членов пересекаются с советом Юшкевич, но ее фигура, как председателя, меня не устроит), а если совсем непонятный от Управы, то вообще сложно представить, кто туда войдет, как все будет.

Отредактировано kalinin (2012-04-25 14:04:42)

Андрей, я тоже уже писал тут про это, но повторюсь еще раз. Своим голосованием вы увеличите количество проголосовавших (неважно как ЗА или ПРОТИВ), если их наберется более 50% (по площади конечно) собственников, то по закону собрание будет считаться состоявшимся, т.к. кворум достигнут. После этого количество проголосовавших принимаются за 100% и ведется подсчет голосов среди проголосовавших по каждому пункту повестки. Если будет более 50% ЗА, то пункт принимается. Т.е. реально можно победить 26% голосов всех собственников (и опять же, не потенциальных, а уже получивших собственность, т.е. по дому достаточно было бы процентов 20 ЗА и удачно сложившиеся условия). Т.е. если вы не будете голосовать, то вы уменьшите вероятность того, что собрание будет вообще считаться состоявшимся. А если учесть то, что большинство из тех, кто будет голосовать будут голосовать ЗА, то своим голосованием ПРОТИВ вы можете, как ни странно добиться противоположного. Может как раз вашего участия в голосовании и не хватало для кворума, но вы будете в меньшинстве тех, кто ПРОТИВ. Вот такой парадокс.
Но есть вопросы, которые могут быть приняты только тогда, когда проголосовали более 2/3 голосов собственников (не тех кто участвовал в голосовании, а вообще существующих).
статья 44 часть 2 пункты 1-3.1 по которым необходимо решение не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
Как видно, выбор Совета Дома не входит в эти пункты, а значит принимается при наличии кворума большинством голосов, принимающих участие в данном собрании.

Отредактировано kalinin (2012-05-24 07:56:48)