Москворечье 4 к.6(Пролетарский 50)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Москворечье 4 к.6(Пролетарский 50) » Управляющая компания » Платежки от АТСЖ «ДЭЗ»


Платежки от АТСЖ «ДЭЗ»

Сообщений 151 страница 180 из 329

151

Алекс написал(а):

"казачок то засланый" ...

+1

Пару месяцев назад была в ДЭЗе на Азовской, обратилась за справкой. Попросили предъявить паспорт и правоустанавливающие документы. Увидев Свидетельство о собственности что-то активно начали делать. В итоге вместо справки получила два договора - один на мое имя, второй на имя супруга (у нас 2 собственника). Подписывайте, мол, потом будет справка.
Я поинтересовалась - зачем подписывать новый договор с этой компанией, при том, что договор с ДЭЗом есть, да и на каком основании я от имени мужа буду документ подписывать? В ответ прозвучало буквально следующее - договор с ДЭЗом у вас временный, а нам теперь нужны договоры именно с собственниками, и ничего страшного, если за членов семьи вы распишитесь. Очень я порадовалась изобретательности СУ по сбору голосов собственников и договор подписывать отказалась.
Не согласна я свой голос собственника по доброте душевной вот этим вот людям из СУ подарить, которые, как я уже писала в другой ветке форума, смотрят на нас как на г@вно. Тем более что в договоре из всех обязательств предлагаемой управляющей компании перед собственниками зафиксированы, по сути, только выставление счетов, да сбор платежей. Спасибо, для этих функций меня ДЭЗ по "временному" договору устраивает.

Считаю, что собственники должны подписываться под договорами с теми УК, которые конкретно могут ответить на вопросы - какие недоделки, какие обустройства, сколько нужно, в какие сроки планируется собрать, в какие сроки планируется сделать, как планируется отчитываться. И чтобы обязательства были зафиксированы, а не вилами на воде написаны - хоть в форме приложения к договору, хоть в форме протокола собрания.
Вы же не думаете, что недоделки этот сушный "ГорУправдом" будет устранять за счет средств, мило упавших с неба? Никто никаких средств никому не даст и не перечислит, как это утверждает некий появившийся в эфире форума Бобби Фишер. Все берется из накопленного фонда - из тех сумм, которые мы оплачиваем по строке "Содержание и ремонт жилых помещений". Поэтому любая сторонняя управляющая компания, при должном умении посчитать плановый расход-приход, может ответить на вопросы собственника - что-почем-когда.

0

152

Алекс написал(а):

СУ-155...при граммотной организации процесса, из судов не вылезут никогда. Оно им надо?!

Им - надо! Со всей ответственностью заявляю, что СУ-155 не заинтересован в досудебном урегулировании конфликтов.
Это их позиция, озвученная сотрудниками всех уровней - от менеджеров до генеральных директоров юр.лиц (как номинальных, так и фактических). Пока нет решения суда - платить никому ничего не надо. А до суда, по их мнению, не каждый дойдет. Хотя в последнее время ходоков все больше. Ради интереса зайдите на сайт Арбитражного суда города Москвы - посмотрите сколько исков подано к СУ и его структурам. И это только споры между юрлицами. Физлица тоже в стороне не стоят и в суды обращаются.

0

153

Руководителю
Комплекса городского хозяйства Москвы
П.П. Бирюкову

Уважаемый Петр Павлович  !

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации (ЖК РФ) управление хозяйством многоквартирного дома может быть реализовано и через  управляющую компанию. Но в любом случае собственники дома должны в том или ином виде иметь возможность контроля и влияния на деятельность такого управляющего, что есть один из основных принципов жилищного законодательства.. Но к сожалению этот принцип далеко не всегда реализуется на практике.
Близкий пример - ситуация с управлением одним из домов в Москве.
Домом до 01.07.2010г. управляла т. н. Ассоциация товариществ собственников жилья (АТСЖ), именуемая «ДЭЗ». Такое управление домом было навязано будущим собственникам, ибо АТСЖ «ДЭЗ» было создано еще застройщиком (ЗАО «СУ-155») и до сих пор им контролируется. Формирование органов управления АТСЖ фактически оторвано от интересов собственников помещений, конфликтуя при этом с законодательством. Так, например, при избрании действующего в настоящее время президента АТСЖ «ДЭЗ» интересы присутствующих шестнадцати участников Ассоциации представлял один и тот же гражданин, не являющийся собственником ни в одном из 16-ти жилых домов, в которых зарегистрированы ТСЖ, входящих в состав Ассоциации, но являющемуся сотрудником ЗАО «СУ-155», что грубом образом противоречит нормам ЖК РФ.
С 01.07.2010г. собственникам удалось разорвать договорные отношения с АТСЖ «ДЭЗ» и передать расчёты и эксплуатацию городским службам (ЕИРЦ и ДЕЗ района Зюзино). Результаты деятельности АТСЖ «ДЭЗ» явились: многомиллионная задолжность дома перед ресурсоснабжающими организациями и такая же задолжность АТСЖ перед собственниками дома, удручающие состояние здания и коммуникаций. Хочу отметить, что свои задолженности АТСЖ «ДЭЗ» отказывается погашать, не забывая требовать деньги с собственников без соответствующих отчётов о своей деятельности. До настоящего времени АТСЖ «ДЭЗ» не произвела передачу документации, связанную с управлением дома ТСЖ «На Азовской» и отказывается произвести окончательные сверки.
Деятельность таких организаций как АТСЖ «ДЭЗ», ООО «Черёмушки-1», ООО «Управдом» и которые осуществляют управление и эксплуатацию более 150 (ста пятидесяти) жилыми многоквартирными домами в г. Москве и Московской области, уже привели к тяжёлому финансовому состоянию данных организаций, многомиллионной задолженности перед поставщиками ресурсов и подрядчиками услуг, неудовлетворительному качеству услуг и состоянию зданий ими эксплуатируемыми.  В которых имеются многочисленные проектные нарушения и в которых фактически осуществляется коммерческая деятельность в интересах застройщика (СУ-155 и аффилированных с ним лиц) в двух направлениях: 1). контроль за ТСЖ, учрежденными на основе построенных СУ-155 домов и действиями собственников до истечения срока гарантийного ремонта домов и 2). финансирование обслуживания незаселенных домов, принадлежащих застройщику, за счет средств заселенных домов путем завышения тарифных ставок на техническое обслуживание и коммунальные услуги. А ведь за этими домами десятки тысяч семей, их комфортное проживание в своих квартирах, семей, которые регулярно и в срок оплачивают все выставляемые данными организациями счета. Многократные же попытки собственников получить отчёты по расходованию средств так и не привели к положительному результату. Неоднократные требования собственников помещений производить начисление платежей за коммунальные услуги по факту, в соответствии с показаниями общедомовых приборов учёта саботируются. В соответствии со ст.157 Жилищного кодекса РФ: «Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета». Однако данные организации систематически в течение многих лет отказываются от взимания платы за фактически потреблённые ресурсы и не производит необходимый перерасчёт и возврат средств собственникам.
По имеющейся у меня информации некоммерческая организация АТСЖ «ДЭЗ» и ряд подконтрольных ЗАО «СУ-155» управляющих домами организаций  (ООО «Черёмушки-1», ООО «Управдом») до октября 2010г. должны передать все дома управляемые вышеуказанными организациями вновь созданной при участии ЗАО «СУ-155» компании ООО «ГорУправДом». После чего данные организации исчезнут, а долги за ресурсы и перед собственниками останутся.
Петр Павлович ! Прошу найти возможность обратить внимание на тот факт, что ЗАО «СУ-155» и не скрывает своего желания контролировать деньги граждан, купивших у них квартиры, путём навязывания услуг своих «карманных» управляющих компаний.
Так, например, на официальном сайте ЗАО «СУ-155» размещена следующая информация:
"В целях повышения эффективности работ, проводимых в рамках реформы жилищно-коммунального хозяйства, а также в целях пресечения злоупотреблений, обеспечения законности и повышения качества обслуживания населения в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ) в структуре Товарищества на вере (Коммандитного товарищества) «СУ-№155» и Компания» создан Единый расчетный центр (ЕРЦ).
ЕРЦ создан для объединения всех Управляющих компаний (эксплуатирующих организаций), входящих в Группу компаний «СУ-155», в единую Автоматизированную информационную систему «Управление жилищным фондом «Управдом» (АИС «Управдом»).
Создание Единого расчетного центра позволит также решить проблему осуществления реального контроля за расходованием Управляющими компаниями денежных средств, собранных с жителей, создать прозрачную систему платежей."
Данная информация открыто размещена в разделе информация для клиентов по адресу: http://www.su155.ru/ru/sale/info/erc/.
Выше упоминалось об огромных долгах АТСЖ «ДЭЗ», ООО «Черёмушки-1», ООО «Управдом» перед ресурсоснабжающими организациями и поставщиками услуг (лифты, домофон, антенна, вывоз мусора). На данный момент эта задолженность превысила сотни  миллионов  рублей и признаков её сокращения нет. Хочу особо отметить, что управляющие организации, производя целевые сборы средств жителей, обязана своевременно транзитировать их поставщикам ресурсов и подрядным организациям, что не происходит.
Считаю недопустимым, что функции пресечения злоупотреблений, обеспечения законности, контроля за расходованием средств жителей берёт на себя коммерческая строительная компания, к которой много претензий у властей и финансовых институтов, а ещё больше у граждан купивших и/или проинвестировавших данного застройщика. Получается, что купив квартиру у СУ-155 гражданин опять же обязан нести свои деньги в СУ-155, но уже пожизненно.
И попросить по конкретному упомянутому случаю провести проверку как легитимности действий упомянутых «управляющих» в лице АТСЖ «ДЭЗ», ООО «Черёмушки-1», ООО «Управдом», так и, что не менее важно, легитимности передачи данными организациями домов, которые они обслуживали вновь созданному ООО «Гор УправДом», которое не обслуживало до настоящего времени ни одного дома и  руководство которого не имеет опыта работы в данной сфере. Как получилось так, что собственники помещений, исполнительные органы Москвы, практически полностью утратили возможность влияния на деятельность организаций, управляющими домами и многомиллионными средствами за жилищно-коммунальные услуги.
Представляется правильным, если бы по результатам проверки, были бы даны рекомендации Префектурам, ГБУИС г.Москвы, ресурсоснабжающим организациям о необходимости перевода расчётно-кассового обслуживания собственников вновь построенных многоквартирных домов и тех в которых происходит смена управляющей организации исключительно через ЕИРЦ г.Москвы, что позволит собственникам и соинвесторам быть уверенными, что их средства пойдут по назначению.

0

154

Алекс написал(а):

Такое ощущение, что "казачок то засланый"

Точно! Засланец СУ-155! :playful:
Основная задача- помочь АТСЖ  на балансе удержать дом, который вместо прибыли приносит геморрой на все тело!

0

155

zvv007 написал(а):

Считаю недопустимым, что функции пресечения злоупотреблений, обеспечения законности, контроля за расходованием средств жителей берёт на себя коммерческая строительная компания, к которой много претензий у властей и финансовых институтов, а ещё больше у граждан купивших и/или проинвестировавших данного застройщика. Получается, что купив квартиру у СУ-155 гражданин опять же обязан нести свои деньги в СУ-155, но уже пожизненно.

Классный пост!
Уважаемый!Вы из какого подъеда будете?
Мож соорганизуете инициативную группу?

0

156

zvv007 написал(а):

И попросить по конкретному упомянутому случаю провести проверку как легитимности действий упомянутых «управляющих» в лице АТСЖ «ДЭЗ», ООО «Черёмушки-1», ООО «Управдом», так и, что не менее важно, легитимности передачи данными организациями домов, которые они обслуживали вновь созданному ООО «Гор УправДом», которое не обслуживало до настоящего времени ни одного дома

zvv007
Здравствуйте!
Уже не в первый раз Вы знакомите нас с письмами, направленными в адрес органов власти и управления. Хочу высказать свои замечания и предложения.
Уловить суть просьбы (или просьб) в Вашем письме не так-то просто - очень много текста. Чиновник, читающий это письмо, уверяю Вас, не поймет чего же Вы от него хотите. 
Правильно оформленное письмо- это уже половина дела.
_
Прошу(им) Вас /и далее  в чем заключается  просьба, например/ проверить легитимность действий управляющих организаций АТСЖ "ДЭЗ", ООО "Черемушки-1", ООО "Управдом" в части:
1. передачи данными организациями домов, которые они обслуживали, в управление вновь созданному ООО "ГорУправДом";
2
3

Приложение: 1. Пояснительная записка - на _____ л. /Вот сюда-то весь текст и поместить - всю историю вопроса/
                   2.
                   3

Приблизительно так.

0

157

Бобби Фишер
Не вопрос! Давайте заключим договор с ООО "ГорУравДом", только в соответствии с Жилищным кодексом (ст.162, ст.147) только с нашими изменениями и дополнениями в их в Договор управления многоквартирным домом и сроком на один год.

Да, и Вы не ответитли на мой вопрос:
Какая дата стоит на договоре, который должен УК заключаться только после проведения Общего собрания собственников.
Написана эта дата карандашом или ручкой?

Отредактировано svetla (2010-09-05 19:55:16)

0

158

svetla написал(а):

Какая дата стоит на договоре, который должен УК заключаться только после проведения Общего собрания собственников.

Дату я сам проставил шариковой ручкой!
По поводу всего остального: они сказали, что эта штука вступит в силу только после решения общего собрания. а вот если его не будет(  собрания собственников), или большинство проголосует против "Гоуправа", то этим договором можно запросто  утеплять межпанельные швы.

0

159

Бобби Фишер написал(а):

а вот если его не будет(  собрания собственников), или большинство проголосует против "Гоуправа", то этим договором можно запросто  утеплять межпанельные швы.

Предполагаете, что Собрание проголосует против управляющей компании от СУ-155, не потому ли, что до настоящего времени межпанельные швы утеплены Перечнем работ СУ-155 к Предварительному договору покупки квартиры и имеют сквозные отверстия?

Из Перечня работ:
1.4 Нижнее межпанельное перекрытие выполняется плитами перекрытия,..монтажные швы между плитами зачеканиваются раствором и не имеют сквозных отверстий.
1.5. Верхнее межпанельное перекрытие выполняется плитами перекрытия,..монтажные швы между плитами зачеканиваются раствором и не имеют сквозных отверстий.

Вы так и не ответили на вопрос: какую дату Вы поставили на Договоре "шариковой ручкой"?

Отредактировано svetla (2010-09-06 10:50:14)

0

160

У меня два вопроса:
1. к сожалению, сейчас нет под рукой договоров и допсоглашений по поводу обязательсва заключать договора с УК су. что мне как собственникку мешает не заключать договор с этим управдомом?
2. сколько все же  в нашем доме собственников?

0

161

IF
Вы, как собственник, в настоящий момент вправе отказаться от заключения договора и принудить вас никто не может. Для этого достаточно просто сказать "не хочу" и не подписывать.

Бобби Фишер написал(а):

они сказали, что эта штука вступит в силу только после решения общего собрания. а вот если его не будет (собрания собственников), или большинство проголосует против "Гоуправа", то этим договором можно запросто утеплять межпанельные швы.

Не удивлюсь, если представители СУ объявят нам, что по итогам вот этих вот подписаний состоялось заочное голосование собственников по вопросам:
- «выбор способа управления многоквартирным домом - управляющая организация»,
- «выбор управляющей организации – ООО «Кактус» «ГорУправДом» или как его там».

При этом, в соответствии с ЖК РФ, для смены УК достаточно собрать кворум – это 50% от общего числа собственников, а для принятия решения достаточно, чтобы «за» проголосовало простое большинство собственников от числа, составляющих кворум. При этом голоса будут считаться от фактического числа собственников на определенную дату, а не в целом от количества потенциальных собственников.
Т.е. если в доме на 01.10.2010 будет зарегистрировано 600 собственников, то кворум – это 300, и если 151 из них до этой даты проголосует «за» (не "на дату", а именно "до"), а 149 – «воздержались» и «против», то у нас будет новая УК.

В общем, я лично делаю вывод о том, что подписывая предлагаемый договор, собственник голосует за предлагаемую УК. А доказать что не голосовали и что категорически против - потом будет проблематично, ибо никто не спросит, а на суде (если дойдет до такого), доказательством будет подпись под договором.
И количество собственников – на сегодня, на завтра – это, в принципе, не важно. Собственник подписал договор с открытой датой или с фиксированной, сложил в папку, и СУ ждет, когда же наступит день, в котором сочетание подписанных договоров и числа собственников будет им удобным. Ведь вряд ли тем, кто подписал договоры, счета за коммунальный услуги приходят сразу же от новой УК, а не от ДЭЗ?

0

162

Lea.Katz, относительно кворума - как раз мой второй вопрос. если квартира не оформлена в собственности или, того хуже, вообще не продана, кто голосует этими голосами - су?

и если у них большинство - мы просто будем обязаны с ними подписывать договор. вопрос о том, какие условия расторжения этого договора.

пс кстати. не вижу ничего плохого, если управляющей компанией будет какой-нибудь муниципальный дэз. по моему опыту - их качество управления и стоимость услуг в разы лучше дэзовского

Отредактировано IF (2010-09-06 15:38:44)

0

163

IF написал(а):

если квартира не оформлена в собственности или, того хуже, вообще не продана, кто голосует этими голосами - су?

СУ голосует только в том случае, если квартира оформлена в собственность на их юридическое лицо. Не важно - продана она или нет, главное - это оформленное право собственности. Если право не зарегистрировано в установленном законом порядке - значит никто не голосует.
Насколько я в курсе, исковые заявления, которые подавало СУ в мае-июне этого года по вопросу признания за их юрлицами права собственности, к рассмотрению приняты не были (по крайней мере иск, на котрый ссылались представители СУ в письменном ответе на мой к ним запрос - "от 25.05.2010").

На сегодняшний день вряд ли за СУ будет большинство. Собственником одной квартиры, как правило, будет одно юрлицо. В случае с покупателями - конечными пользователями (физ.лицами) количество собственников одной квартиры может быть и 1, и 2, и много больше. Если предположить, что треть квартир в доме не проданы и их оформили на СУ, то другие две трети - либо оформлены, либо ждут своего счастья, и СУ уже никаких прав на них точно не имеет.

Условия расторжения договора - те, что вы пропишите в договоре. Если это будет очередная "подкладная" от СУ управляющая компания - то считайте, что нет таких условий ))
А если это будет компания, выбранная нормальным собранием собственников - то вполне логично, чтобы условия были прописаны в проекте договора, предложенного собственникам для изучения. По крайней мере это считается нормальной практикой у нормальных управляющих компаний.

И пенять на качество принимаемого на обслуживание дома-новостройки ни одна нормальная УК не будет. И уж тем более не будет отказываться от управления этим домом. УК обслуживают дома ровно на те суммы, которые собраны с собственников (минус плата за услуги УК), и ни копейкой больше. Управляющие компании дерутся за дома, а не "посылают их", как это утверждал один из писателей в данной ветке форума (посылают только в случае если не дом, а барак, имеющий спорного владельца - то ли собственников-физлиц, то ли собственника в лице муниципалитета или юрлица на грани банкротства).

+1

164

Бобби Фишер
Извиняюсь за оффтоп, но раз пошла такая пьянка... Не подскажете, из какой вы секции? Про этаж/квартиру даже не спрашиваю ))
На форуме как-то так случилось, что все активные пользователи примерно понмают с представителем какой секции общаются... а вы у нас появились весь такой внезапный и, при этом, спошное инкогнито. Ну никакого доверия ))

0

165

Lea.Katz написал(а):

будет проблематично, ибо никто не спросит, а на суде (если дойдет до такого), доказательством будет подпись под договором.

не много не соглашусь в суд можно предоставить новые решения о голосование и переизбрание данной компании а те договора они могут засунуть в одно место , договор подписывается на 1год это минимальный срок на который может быть заключен договор с УК опять же до нового собрания жильцов. И в жилищном кодексе сказано форму управления имеют право выбирать как собственники так и будущие собственники. !!!!!!!!!!!!1

0

166

vitalii написал(а):

в суд можно предоставить новые решения о голосование и переизбрание данной компании

Ну так-то да. Только, как вы сами указали, в течение года (минимум) - пока вы решаете собрать очередное или внеочередное собрание, принимаете решения, оформляете протоколы, собираете подписи и пр... - нас обслуживает с нас собирает платежи очередной СУ-шный управдом.

0

167

Бобби Фишер написал(а):

Точно! Засланец СУ-155! 
Основная задача- помочь АТСЖ  на балансе удержать дом, который вместо прибыли приносит геморрой на все тело!

Ага, давайте все дружно пожалеем СУ-155 и АТСЖ ДЭЗ. Такой у них геморрой, действительно,  на все тело, с нашим домом. День и ночь все благоустраивают, все в порядок приводят, без сна, без отдыха.

0

168

Allex написал(а):

Точно! Засланец СУ-155!

Ты кого засланцем назвал???????? Договор можно расторгнуть в одностороннем порядке и поставить в известность что мы сменили управляющею компанию на другую и все больше ни чего не надо ...

0

169

Lea.Katz написал(а):

с нас собирает платежи очередной СУ-шный управдом.

и мы можем будем не платить данной УК так как мы выбрали новую УК

0

170

vitalii написал(а):

Ты кого засланцем назвал????????

Цитаты научись научись сначала вставлять

0

171

vitalii написал(а):

Договор можно расторгнуть в одностороннем порядке и поставить в известность что мы сменили управляющею компанию на другую и все больше ни чего не надо ...

не так все просто. нужно тсж или какая-нибудь другая компания, которая принимает на свой баланс дом. в свою очередь, решение о смене принимается собранием собственников. в противном случае - вы нарушаете условия договора, со всеми вытекающими санкциями

0

172

Allex написал(а):

Цитаты научись научись сначала вставлять

Сам то !!!!!!!!
я про что и говорю сначала  надо собрать собрание и проголосовать о смене ук а стороннею организацию найти не проблема. А в договоре который мы заключали с атсж дэз написано что они во временном управлении так что это нам решать будут они управлять или нет если конечно люди не будут подписывать с ними новых договоров как было написано выше что подсовывают новые договора на управление я считаю что пора гнать эту УК . Им не выгодно что бы в данный момент выбрали новую компанию так как гарантийные сроки могут передвинутся еще на какое то время так же ИТП которое СУ не сдало МОЭК  так как у АТСЖ  и СУ и у нас тройственный договор (получается так) за отопление платить должно СУ и отсюда следует что они будут всячески  пресекать наши попытки  в создание ТСЖ так как мы будем опираться на одну статью жилищного кодекса но попробовать надо ....

0

173

vitalii написал(а):

и отсюда следует что они будут всячески  пресекать наши попытки  в создание ТСЖ так как мы будем опираться на одну статью жилищного кодекса но попробовать надо ....

а, ну правильно конечно.. с чего там все начиналось .. с того, что новый договор заключать с горуправдоом, по крайней мере, вот так не глядя, что то не хочется

0

174

Allex написал(а):

с чего там все начиналось

Будет тяжело но куда деваться я на следующей неделе попробую что да как если что то вразумительное скажут то надо  будет собирать общее собрание...Allex

0

175

сейчас звонил в дэз спросил когда они вывесят поток денежных средств за 2009 год (сколько и куда были потрачены) обещали в ближайшее время повесить ,,,,,,,,, да еще сказали что препятствовать не будут в выборе и создание ТСЖ посмотрим как это будет выглядеть........

0

176

vitalii
Извините, не поняла: а лично Вы, как представляете себе управление нашим домом, каким способом: 1) непосредственное управление (cт.164 ЖК), 2) привлечение Управляющей организации (ст.162 ЖК) или 3) создание ТСЖ (ст.135ЖК), а в рамках ТСЖ, управление домом непосредственно Правлением ТСЖ или с привлечением Управляющей организации?  За какой из трех способов управления будете голосовать на Общем собрании собственников (правообладателей)?

Отредактировано svetla (2010-09-10 13:27:39)

0

177

vitalii написал(а):

да еще сказали что препятствовать не будут в выборе и создание ТСЖ посмотрим как это будет выглядеть........

Как это уже выглядит..........
"Волк - сильный, ловкий и умный хищник. Его мощь сочетается с удивительной пластикой движений. Не зря охотники замечали, что волки не бегут, а стелятся по земле, незаметно преодолевая большие расстояния...
Тактика охоты разработана волками до мелочей. Одни уходят в засаду, другие гонят на них выбранную жертву, третьи не спеша бегут за передовыми, чтобы сменить их, когда те устанут. В местах, где копытные животные пасутся большими стадами или практикуется вольный выпас скота, хищники применяют другой метод. Они бегут за стадом и отбивают слабых, больных, раненых животных, не способных идти с той же скоростью, что и вся группа...
Голодной зимой встречаются случаи каннибализма, когда стая съедает больного или раненого товарища. Это жестокая необходимость во благо всей стаи". (из статьи о волках).

PS   "Волк линяет, но нрав не меняет" - народная поговорка.

Отредактировано svetla (2010-09-10 15:47:12)

0

178

Все-таки достала эта контора! После нескольких месяцев выяснения отношений, потери заявлений и их переписывания из-за неправильных формулировокЮ, забывания результатов, сделали перерасчет. Выставили квитанцию на сумму долга, я ее оплатил. Сегодня звонок из су155 и оказывается что я им еще 14 тыс. должен. Зло берет!

0

179

"Все путешественники описывают вой волков, от которого стынет кровь в жилах и встают дыбом волосы. Значит, стая вышла на охоту, и кто знает, на чей след нападет вожак на этот раз" (из статьи о волках).

Отредактировано svetla (2010-09-11 08:22:06)

0

180

Дорогие соседи! В 1м подъезде прочитала вчера объявление о том, что платежки за сентябрь надо брат ьв ДЭЗе. Если я правильно понимаю, они уже будут от Горуправдома? И по приходу в ДЭЗ мне будет предложено обратиться в АТСЖ на Азовской для подписания договора с Горуправдомом? Насколько я понимаю, если я не подпишу новый договор, то и заплатить не смогу за предоставленные в сентябре услуги. Т.е. фактически стану неплательщиком.

А как быть, если я не являюсь еще собственником жилья? Т.е. в выборе новой ТСЖ участвовать тоже не смогу. Что же делать? Сидеть и ждать?

Отредактировано Marysims (2010-09-14 17:07:41)

0


Вы здесь » Москворечье 4 к.6(Пролетарский 50) » Управляющая компания » Платежки от АТСЖ «ДЭЗ»