Строят долго, потом как правило дом долго стоит, но это ерунда. У нас друзья уже сделали ремонт, а стены до сих пор известью непромешенной выстреливают. Вобще, кончно, за такие деньги качество квартир оставляет желать лучшего, по крайней мере то что я видела.
Лоджии застеклены, но створки открываются не все (а если этаж не первый, а помыть бы хотелось)
Деревянные стеклопакеты кто не меняет, тот красит т. к. без слез не взгянешь
Прямых углов тоже не очень заметила, а перепады потолка такие, что без подвесного не выровнять.
Качество строительных материалов
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться12006-10-17 22:21:39
Поделиться22006-10-18 09:05:42
Привет новому участнику!
Хорошо что нас становится больше...может быть когда нибудь организуемся и начнем отстаивать свои интересы по срокам строительства.
Уж больно медленно они работают, так могут и еще 2 года строить.. их сроки всегда условны....
А дом у нас чисто коммерческий и город без обращений снизу не обязан контролировать сроки такого строительства.
По качеству...
Посмотрим, что будет у нас, хотя в и-нете отзывы о СУ155 так себе....
Правда в готовом доме И155 я не был.
Поделиться32006-10-18 18:10:49
Всем здрасте!
Мои друзья покупали двухкомнатную квартиру три года назад, причем не на нулевом цикле, а уже было этажей пять, на въехали они только этим летом, потому что пока не сделали ремонт в муниципальных квартирах, ключи не давали. Мы купили когда еще ЛЭП стояла, но даже не расчитываем на то, что отметим новоселье в ближайшем году, в школу уже устроились чтоб ребенка не дергать, будем возить.
Поделиться42006-10-18 18:34:24
Ксения, поясните пожалуйста, у Ваших друзей тоже СУ155 и И155 ?
По поводу ЛЭП - я тоже здесь еще с тех пор...
С ума сойти можно, сколько приходится ждать "виртуальных" метров.
Перспектива у всех нас, в свете Вашего расказа еще та......
Поделиться52006-10-19 08:36:23
У моих друзей И155 купленное у СУ155.
Сроки строительства это еще не самое неприятное с чем мы все еще столкнемся. Нам же еще оформлять и прописываться, а это деньги, да не просто, а не за что.
Я вот сейчас наблюдаю и "записываю".
Поделиться62006-10-19 11:10:04
Вы не поверите, но я тоже!
Это и проект электрики и платежи за всевозможные услуги при заселении
и коммерческая эксплуатир-я организация АТСЖ ДЭЗ от СУ 155 с очень высокими тарифами.....
но это все потом, потом, а сейчас главное, - все же сроки строительства.
Поделиться72006-10-20 14:49:16
Привет!
По поводу платежей за будущие услуги. - В районе Севастопольского проспект есть дома посторенные СУ-155, как говорят жильцы платежи неимоверные. Перейти от усгу ТСЖ (созданого СУ-155) в обслуживание ДЕЭ Коньково, им стоило неимоверных усилий... ТАк что чувствую и нам придется с этим столкнуться
Поделиться82006-10-20 15:06:01
ЭТО точно, ведь вопрос кому передать дом в эксплуатацию решает
застройщик - он собственник дома.
Поделиться92006-10-23 12:40:40
Расценки это одно, но самое главное что коммунальные платежи хотят за все месяца простоя, не так как по договору за три месяца.
Мои друзья заплатили за три месяца и далее после получения собственности, но теперь они не могут прописаться, т. к. коммунальщики хотят оплату за время пока квартира находилась в собственности СУ, короче готовятся к суду.
Поделиться102006-10-23 12:41:19
Расценки это одно, но самое главное что коммунальные платежи хотят за все месяца простоя, не так как по договору за три месяца.
Мои друзья заплатили за три месяца и далее после получения собственности, но теперь они не могут прописаться, т. к. коммунальщики хотят оплату за время пока квартира находилась в собственности СУ, короче готовятся к суду.
Поделиться112007-10-02 16:46:31
Ничего себе статья...........
«Эксперт Online» / 1 октября 2007
Крупнопанельная халтура [ 3 ]
Илья Ступин
Мосгосстройнадзор выявил грубые нарушения технологии строительства панельных домов. Особо безалаберные застройщики рискуют «выпасть» из программ строительства муниципального и государственного жилья.
Фото: ИТАР-ТАСС
Как стало известно «Эксперту Online», Мосгосстройназдор оценил качество строительства крупнопанельного жилья в столице и пришел к неутешительным выводам. Выявлены многочисленные нарушения, прямо или косвенно влияющие на прочность и долговечность панельных домов самых распространенных в Москве серий. В поле зрения проверяющих попали дома П-3М и КОПЭ (выпускаются на ДСК-3 и ДСК-2, принадлежат ГК ПИК), ГМС-2001 (Главмосстрой), И-155 (СУ-155), П-44 (ДСК-1), П-46М (МПСМ). Были исследованы тридцать новостроек, которые возводятся в Москве по горзаказу, а также четырнадцать предприятий стройиндустрии, поставляющих продукцию для крупнопанельного домостроения. Обнаружено 293 нарушения при проведении строительно-монтажных работ, 55 нарушений технологии изготовления применяемых в крупнопанельном домостроении конструкций и материалов.
Наиболее распространенные нарушения на стройплощадках: монтаж элементов панельных домов «насухо», без устройства растворной постели, сверхнормативное смещение смежных панелей, недостаточно глубокая опора плит перекрытий на внутренние стены, замоноличивание монтажных швов и платформенных стыков растворами низкого качества, отсутствие антикоррозийной защиты сварных соединений, сварка крепежных элементов до их фиксации в проектном положении.
Хаос царит не только на стройках, но и на многих предприятиях стройиндустрии. Отклонение геометрических размеров сборных железобетонных элементов от проектных, наличие сколов с частичным обнажением арматуры внутренних и наружных стеновых панелей и вентиляционных блоков, низкое качество поверхности плит перекрытия, панелей внутренних стен, наличие в них пор и раковин – это далеко не исчерпывающий перечень примеров халтуры.
Выяснилось, что практически на всех проверенных заводах стройиндустрии слабо контролируется качество поступающих материалов и комплектующих изделий, в отдельных случаях применяется оборудование с истекшим сроком амортизации. «На ОАО КЖБК-2, ККЖБИ №9, ЖБИ 21 (входят в «Главстрой» — «Эксперт Online») изготовление закладных деталей производится на механическом оборудовании с высокой степенью износа, полумеханизированным способом, с привлечением, как правило, иностранных рабочих, не имеющих необходимой квалификации. Поставка инертных материалов зачастую производится в неочищенных вагонах, загрязненных остатками различных материалов и включений (например, песок и щебень засорен известковыми включениями)», — пишут в своем отчете специалисты Мосгосстройнадзора (документ имеется в распоряжении «Эксперта Online»).
Меньше всего претензий возникло к серии П-44т и ее производителю, тогда как самыми ущербными с точки зрения качества и потребительских свойств оказались дома серии И-155. В частности, в материалах проверки зафиксировано, что при строительстве домов И-155 зачастую ослаблено крепление ограждения балконов, монтируются изделия со сквозными трещинами и сколами, допускается сверхнормативное смещение смежных элементов, а в отдельных случаях грубо нарушается технология производства строительно-монтажных работ. Например, при строительстве жилого дома И-155 в микрорайоне Кожухово строители осуществляли монтаж стеновых панелей 11−го этажа при незаконченных работах по сварке до 7−го этажа включительно.
«Качество выполнения строительно-монтажных работ, применяемых изделий и материалов на отдельных домах серии И-155, является неудовлетворительным, практически отсутствует авторский надзор и строительный контроль за строительными процессами, складирование материалов не обеспечивает их сохранность. На домах серии И-155 отсутствует проектное решение по обеспечению требуемого предела огнестойкости несущего металлокаркаса входных групп, не проработаны решения по защите от прогрессирующего разрушения. Это существенно снижает характеристики надежности и безопасности жилых домов данной серии и повышает вероятность развития локальных аварийных ситуаций на стадии их эксплуатации», — говорится в отчете.
Много нарушений технологического цикла выявлено и на производящем серию И-155 Домодедовском заводе ЖБИ. Запрос «Эксперта Online» о справедливости и обоснованности предъявленных претензий представители холдинга СУ-155, которому принадлежит предприятие, оставили без ответа. На корпоративном сайте компании сообщается, что «серия И-155 постоянно совершенствуется, большое внимание уделяется качеству и архитектурной выразительности».
Между тем эти и другие выявленные нарушения очень серьезны. Достаточно сказать, что некачественный монтаж сборных элементов и нарушение технологии замоноличивания поэтажных стыков однажды уже привели к обрушению одной из секций панельного дома в Москве. Напомним, что 10 сентября 1997 года в строящемся на Мичуринском проспекте доме рухнула торцевая стена и перекрытия. В общей сложности обвалились 12 этажей, на землю обрушилось 1400 тонн железобетонных конструкций. Тогда, к счастью, никто не пострадал. Но, судя по всему, выводов из этого инцидента сделано так и не было.
О том, что перечисленные в отчете Мосгосстройнадзора нарушения при неблагоприятном стечении обстоятельств могут спровоцировать разрушение зданий, говорят и независимые эксперты. «Если, например, глубина опоры плиты перекрытий на внутренние стены ниже проектной, то плита может сместиться и обрушиться. Применение для замоноличивания монтажных швов и платформенных стыков растворов более низкого качества приводит к ухудшению связующих свойств между панелями и потере звуконепроницаемости. Возникает риск обрушения конструкций, ведь качество раствора определяет прочность связей между изделиями. Да и вообще при всех случаях нарушения технологии строительно-монтажных работ ухудшаются несущие способности конструкций здания. Они получают сверхнормативные нагрузки, и в результате происходит эксцентриситет, то есть смещение плит», — говорит управляющий петербургским ДСК «Блок» Александр Гобеев.
По словам управляющего компанией «Альпенбау» (входит в ГК «Пересвет-групп») Гернота Кламмера, при неработающей автоматике прогрева на заводе ЖБИ нарушается режим набора прочности, в результате чего конструкция утрачивает прочностные характеристики, на ней могут появиться трещины. «А отсутствие проектных решений по огнезащите конструкций и непроработанность решений по защите конструкций от прогрессирующих разрушений сокращает сроки эксплуатации здания. Кроме того, понижается огнестойкость металлоконструкций», — отмечает специалист. Не менее опасно наличие в щебне, который используется для изготовления железобетонных элементов, известняковых включений, так как даже при слабой нагрузке плита может сломаться.
Как сообщает глава Мосгосстройнадзора Анатолий Зайко в своем обращении к Юрию Лужкову, по всем фактам выявленных на московских стройках нарушений приняты меры административного воздействия с применением штрафных санкций и приостановкой работ. В свою очередь столичный градоначальник после ознакомления с результатами проверок поручил главе строительного комплекса Владимиру Ресину совместно с Мосархитектурой, Мосгосэкспертизой и предприятиями-изготовителями «разработать план необходимых мероприятий по исправлению сложившейся ситуации». Некоторые участники рынка предполагают, что особо злостные нарушители могут лишиться доступа к строительству жилья в рамках муниципального и государственного заказа.
Впрочем, вряд ли принятые меры позволят искоренить халтуру в столичном стройкомплексе. Стоит заметить, что в поле зрения проверяющих не попали коммерческие панельные дома. Кроме того, есть основания предположить, что далеко не безупречны и монолитные высотки, которыми повсеместно застраивается столица. По крайней мере, профессиональные навыки рабочих, которые трудятся на московских стройках, у многих экспертов вызывают сомнения. Иначе, говорят они, чем объяснить многочисленные жалобы на качество новостроек? В общем, слишком многое указывает на то, что столичному стройкомплексу требуется гораздо более масштабная ревизия, чем рядовая проверка Мосгосстройнадзора.
Отредактировано Black Cat (2007-10-02 16:46:56)
Поделиться122007-10-03 08:51:28
Вопрс к Root (или админам форума)
На форуме отбражается одновременно отображается только 3 активных темы
и если в одной из них появляются почти одновременно 2 и более сообщения по разным вопросам, то более ранние из них
остаются незамеченным большинством участников, так как аносируется уже только последнее по другому вопросу.
Может стоит писать все в одну ветку чтобы все прочитывалось?
И как вам статья о КАЧЕСТВЕ РАБОТ Су?
Поделиться132007-10-03 12:17:32
статья отражает ситуацию в стране вцелом, мы вынуждены жить в домах, сделанных не по технологии, и ездить на машинах, которые запретить, как опасные, давно уже надо. Но если в плане авто есть выбор импортных марок, то в жилье есть выбор монолит или строить самому, чтобы уж точно знал что все по СНиПам выполнено. Ситуация печальная, но не более того. Есть застройщики, которые строят жилье ПРЕМИУМ!!!!!!!! класса и у них на 18 этаже отклонение шахты лифта столь критично, что приходится просто еще один лифт ставить.. так что параноить не надо. Вообще обсуждать что-то можно только есть реальный шанс повлиять на это, а так - только настроение себе портить, (ИМХО)
Отредактировано vemin (2007-10-03 12:17:58)
Поделиться142007-10-03 12:41:10
Похоже на то.
Еще наблюдение - проверка касалась только муниципальных
объектов, а как известно, именно -такие дома Су строит сверх быстро - 6 мес. - дом "По приказу Мера"
Так что, возможно, Наш, дом, строительство которого идет намного медленнее, чем "Объекетов горзаказа"
избежит хотябы части проблен.
Хотя, монтаж панелей насухую - без раствора сам неоднократно у нас видел.
- придется заниматься заделкой швов.
Поделиться152007-10-03 21:03:56
Добрый вечер! Я живу в "коммерческом" доме СУ уже более 11-ти лет( правда он не серии И155). Могу сказать, что швы нам пришлось заделывать, т.к. в первую же осень (мы въехали как раз осенью) у нас по стенам стекали потоки воды, рамы на окнах нельзя было не открыть, не закрыть, т.к. они просто через полгода эксплуатации стали сыпаться. А в остальном этот дом не отличался от других новостроек.
Поделиться162007-10-04 12:20:36
Ну идеальных домов не бывает.
На счет статьи скажу, что статья явно из серии "желтых раскрытий века". Косяки есть в каждом доме. Как правильно подметил vemin, даже премиум строят с косяками. Хотя лично я бы хотел посмотреть на дом, где на 18 этаже сделана пересадка из лифта в лифт.
На счет того, что статья написана в большей части про муниципальные объекты, тоже не удивительно. Для застройщика такие дома - это как бы "благотворительность". Халява, есть халява. Ожидать жильцам чего-то супер-пупер явно не стоит.
Поделиться172007-10-05 10:15:28
Хотя лично я бы хотел посмотреть на дом, где на 18 этаже сделана пересадка из лифта в лифт.
не хочу дом называть, потому что преподнесено все это как забота о покупателях, типа "у вас вообще отдельный лифт" поэтому и квартиры ваши с панорамным видом, да еще и с отдельным лифтом будут стоить дороже... В салоне "Ниссан" такое видел, когда при мне поцарапали новый Х-Trail, а его надо было отдать покупателю. Так вот они его загнали в кузовной, полирнули, тут приходит этот клиент и спрашивает "а где моя машина". Менеджер ему отвечает "Вы, знаете, мы очень заботимся о Вас, поэтому Ваша машина стоит в теплом боксе, сейчас ее Вам выгонят". Мы с товарищем просто выпали. Расстраивать чувака не стали, потом выгнали его тачку.. нормально отполировали.. Мою кстати тоже из "теплого бокса" потом выгнали :/ наверное тоже обо мне заботились
Поделиться182007-10-08 11:07:05
Интересно как строители дома "заботятся" (или уже позаподились) о будущих жильцах.