Москворечье 4 к.6(Пролетарский 50)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Наше ТСЖ

Сообщений 31 страница 60 из 61

31

Господа, дающие советы переписать всех владельцев квартир на предмет есть или нет собственность. К сожалению советы давать все могут. Но слава Богу мы больше не в стране советов живем.

Если есть желание пройти пешком 4 подъезда по 23 этажа, то ALWAYS WELCOME. Никто кроме вас любимых заниматься этим "в свое личное время" не будет. И самое главное не стоит думать, что ТСЖ - это выход. Поверьте как только зарегистрируем ТСЖ и нужно будет платить свои кровные деньгив общий котел на ремонт лифтов и прочее - мы все тут 100 раз переругаемся !!!!!

0

32

Согласен.ТСЖ, это уже понимают даже депутаты, просто бред.
В новом,не полностью заселенном 550 квартирном доме это бред в квадрате.
Нужна управляющая компания (УК), выбранная на законных основаниях, через конкурс. Хоть "ГорУправДом",
который в настоящее время "самоназначенец".
При этом, со стороны собственников необходим контроль за её деятельностью. Например, избранный
собственниками "домовой комитет" или "совет". Как назвать не имеет значения. Наиболее работоспособный-это 5 человек,
по одному человеку от подъезда и председатель. Избрать заочным голосованием. Мера вынужденная и временная, пока мы все здесь
"притираемся" и потихоньку узнаем хотя-бы соседей. Оставлять все на самотек опасно. Никакая УК, пока она не узаконена,не будет вкладывать
собранные средства собственников в развитие дома и в любой момент может "смыться".

Отредактировано Atom (2011-04-12 21:25:39)

+1

33

Atom написал(а):

Нужна управляющая компания (УК), выбранная на законных основаниях, через конкурс. Хоть "ГорУправДом",
который в настоящее время "самоназначенец".

По, пока действующему, закону это и должна делать ТСЖ.

Atom написал(а):

При этом, со стороны собственников необходим контроль за её деятельностью. Например, избранный
собственниками "домовой комитет" или "совет". Как назвать не имеет значения. Наиболее работоспособный-это 5 человек...

Это как раз и есть ТСЖ. :) Посмотрите в законе. ТСЖ вовсе не обязательно занимается управлением домом. Основная задача контролировать УК, а управление по желанию собственников и наличию возможности.

Atom написал(а):

Никакая УК, пока она не узаконена,не будет вкладывать
средства в развитие дома и в любой момент может "смыться".

А вот этого не будет делать никакая УК, ни при каких обстоятельствах, хоть законная, хоть не очень. УК может только хорошо или не очень обслуживать дом на деньги собственников. Вкладывать в это никто не будет по определению.

0

34

http://www.1ctsg.ru/RegistraciyaTSG/Usl … daniyaTSG/ :glasses:
Это - "светлое завтра". Может и найдутся желающие взяться за организацию ТСЖ, а может и не найдутся... :flirt:

А сегодня - текущая крыша, пустые межпанельные швы и, следовательно, разрушающиеся плиты; один на всех мусорный контейнер, к которому ходят столоваться жирные крыс;ы; ломающиеся лифты (утром и вечером "пробки")  , лопающиеся от морозов стояки на лестничных пролетах ("картонные двери").... Делать надо что-то сегодня. Домом управляет организация, не имеющая на то достаточных оснований.  Провести Общее собрание собственников не представляется возможным.  Управа не хочет проводить конкурс.
На предложение встретиться представителям инициативных групп всех секций (одна голова хорошо, а четыре лучше) никто не откликнулся. На предложение на сегодняшний день создать Домовой комитет, чтобы подумать, как выйти из тупика. опять - про ТСЖ, про "светлое завтра". .Так и будем ходить по кругу?

Отредактировано svetla (2011-04-12 15:59:54)

+1

35

Такое впечатление, что root не очень представляет разницу между созданием, регистрацией и организацией работы ТСЖ
и "Домовым комитетом" на общественных началах, с делегированным собственниками правом контроля за работой УК.
Кто из собственников сможет заниматься проблемами создания ТСЖ? Полагаю желающих не найдется.
В трех подъездах не могут решить даже простейшую задачу- отремонтировать комнату для консъержей,
организовать их работу. В 4-ом подъезде много сделано усилиями и старанием ТОЛЬКО  одного человека-Светланы Викторовны.
При этом уже есть"господа" готовые предъявить претензии, что все делается очень медленно. А Вы говорите ТСЖ!
Необходимо хором "наседать" на Управу с требованием организации конкурса, понимая при этом, что "конкурсы" это ещё те штучки.
Тем не менее, претенденты должны продемонстрировать хотя-бы документы подтверждающие право заниматься такой работой.
Тот же "ГорУправДом" мог бы продемонстрировать (если имеются) договора с компаниями поставщиками коммунальных услуг:
холодной и горячей воды, водоотвода и т.д., чтобы все знали, что внесенные деньги идут по назначению. Далее постоянный,
без истерик, контроль за работой выигравшей конкурс УК, налаживания взаимопонимания не только с УК, но и собственников
между собой и , конечно же, регулярная оплата полученных услуг. Не оплатившие счета как минимум водичкой пользуются на "халяву",
а счетчики воды крутятся, считают денежки.

+2

36

Если быть точным, то я не призываю организовывать его. Я прочитав закон о ТСЖ и зная, что до недавнего времени московские власти застройщиков обязывали организовывать ТСЖ, думаю, что для нашего дома ТСЖ уже имеется.
Насчет того, что это такое и на что имеет права написано тут http://www.informetr.ru/info/tsg/law.
Поэтому прежде чем что-то придумывать и решать, нужно хотя-бы выяснить есть ТСЖ уже или нет. Насколько я понял из закона, су-155 сейчас просто невыгодно, чтобы мы знали о его существовании, т.к. как только количество собственников достигнет 30%, в правление ТСЖ можно ввести представителей собственников. Пока это не сделано су-155 может от нашего имени одобрять любые тарифы и платежи в пользу УК. При этом, любые действия будут очень даже в рамках законов и придраться невозможно. Также ТСЖ на этой стадии может простить любые недоделки. Я не могу утверждать что ТСЖ уже создан, но если это так, то все другие действия будут просто потерей времени и очень выгодны как УК, так и СУ-155.

0

37

Чтобы не ломиться в открытую дверь, если кто-то это уже делал... Я говорил с юристами горуправдома и они сказали, что чтобы подтвердить правомерность их организации на управление домом нужно написать заявление на имя президента Граматикова (если не ошибся) с просьбой предоставить документы подтверждающие это право. При этом очень желательно иметь уже документы о собственности у того, кто запрашивает. Путей всего может быть три: ТСЖ, общее собрание и действия застройщика.
Может из такого ответа можно будет что-то узнать...

0

38

Я сегодня позвонила новому коменданту АННЕ НИКОЛАЕВНЕ.Опять с тем же вопросом, на каком основании я должна оплачивать Горуправдому, если у меня нет офиц. уведомления о том, что ДЭЗ приказал долго жить...Она меня выслушала и начала кричать...что мол как нас всех достал ваш дом, все мол люди как люди, платят спокойно без всяких оснований, а мы вот от вас токо нарекания и ругатню и слышим, мол никто не платит коммуналку, а вот работы у вас мы ведем и окна вставляем и первый этаж и т.д. Честно говоря, я уже не плачу с ноября...Потому что не могу от них добиться элементарных бумаг, свидетельствующих что я перезаключаю договор с ними, и разрываю с ДЭз.Все жду когда же у нас будет свое ТСЖ.И можно было бы уже спокойно жить и платить понятно кому и понятно за что...Напишите пжл, ведутся ли какие то работы в этом направлении? Есть ли у нас инициаторы, которые организовывают ТСЖ или пока только все разглагольствуют?Думаю что собственников уже больше чем половина, для этого просто надо офиц. сделать запрос в СУ.

0

39

мне недавно подсунули договор с горуправдомом :-) подписывать не стал.

кстати, у них открылся сайт. http://www.gorupravdom.ru/voprosy-i-otvety/
туда тоже можно кидать интересующие вопросы.

0

40

Как мы можем подписывать новый договор если у нас нет офиц. уведомления о расторжении старого с ДЭЗ?????!!!!! И нет основания полагать что ДЭЗ больше не существует!! Меня смущает, что я уже с ноября никому не плачу коммуналку, и мой долг растет, а кому платить просто не знаю...Никто ни юристы Горупрадома ни ДЭЗ не могут внятно мне дать объяснения и какие то правоустанавливающие документы по оплате... Ну предполодим я заплачу все на Горуправдом, а через пару лет мне от ДЭз  иск с претензией, а на каком основании туда платила???!!!! Бардак..

0

41

Господа, если вообще платить не будем - весь дом будет помойкой !!!

Если вам нужны какие-то правоустанавливающие документы от Горуправдома - всегда можно съездить на Наметкина (в офис Су-155) и там попросить. Они там сидят. И это они назначили нашего нового коменданта.

0

42

Alexander2010 написал(а):

всегда можно съездить на Наметкина (в офис Су-155) и там попросить.

Вы пробовали это сделать?

0

43

Да, я лично ездил в офис Горуправдома на Наметкина еще в январе, чтобы пересчитать воду по счетчикам и оплатить её. Там сидят вполне адекватные бухгалтера, которые могут ответить на любой ваш вопрос. Меня правоустанавливающие документы Горуправдома не интересуют. Я вижу в платежках, что плачу суммы предусмотренные законодательтвом.

А позиция я не буду платить за коммуналку пока ко мне не придут и не подпишут со мной договор НЕ ВЕРНА. Горуправдом еще в декабре-январе вывешивал объявления о необходимости каждому из нас подойти и заключить договор. Видимо таких не нашлось.

Давайте быть честными к самим себе - что мы можем требовать от управляющей компании когда 50% жильцов дома НЕ ПЛАТИТ ??? Обязанность платить коммунальные платежи лежит на собственниках квартир, а не на управляющей компании. Ну откуда вы взяли, что УК должны бегать за 500 жителями нашего дома, разыскивая их в своих квартирах вечерам после работы, чтобы подписать договор ????

Каждый сам должен поднять свою ... точку и сходить хотя бы к коменданту. На крайний случай позвонить в диспечерскую. А то сидим тут на форуме лясы чешим и придумываем оправдание почему не платим. Ей богу детский сад. Антеной и контейнером для мусора пользуетесь ? ТАК ПЛАТИТЕ !!! Ничего бесплатного в этой стране нет.

0

44

Alexander2010, простите, а с какого перепугу мы должны подписывать договор с этой компанией? способ управления домом, а также выбор управляющей компании, является прерогативой собрания собственников. которого не было.

0

45

Все правильно насчет того, что платить нужно и это понимают абсолютно все. Собственно многие и беспокоятся по этому поводу. Вопрос только в том кому. Вы ведь не отдаете деньги первому прохожему, кто выразил желание их взять. Насчет горуправдома есть сомнения в законности сбора платежей. Понятно, что на данный момент это единственная ук, которая есть, но это не значит, что в природе есть только обязанности жильцов платить и при этом нет никаких обязанностей со стороны ук разъяснить, что произошло, на что были потрачены деньги ранее и какие результаты деятельности предыдущей ук. Ну и гарантии со стороны ук должны быть, что они будут тратить эти деньги именно на наш дом. Перечитав договор с атсж становится не по себе от того, что я обязуюсь верить им на слово и платить столько сколько они потребуют на основании сметы, которую я не имею права видеть. Насчет долгов атсж известно и есть подозрения, что горуправдом тоже расходует деньги не совсем на то, что должен.

0

46

Я уже сообщал, что сделал официальный письменный запрос собственника в УК по всем волнующим нас вопросам.
В связи с задержкой ответа "прорвался", в буквальном смысле, на прием к президенту (Граматик Николай Михайлович).
В устном разговоре он согласился, что документов, подтверждающих законность работы с нашим домом ООО "ГорУправДом"
не имеет. Письменно это никто не подтвердит. Вместе с тем, они реально знают проблемы нашего дома, готовы к взаимному сотрудничеству.
Можно долго вести пустые разговоры о наших правах, сомнениях и т.д., но зимой было тепло, вода и водоотвод есть, электроэнергия подается.
двор худо-бедно убирается. Проблем много, но их необходимо решать, а не бесконечно "смаковвть". Президент компании готов в мае встретиться с
конструктивно настроенными собственниками.
Также получен промежуточный ответ на такое же письмо из Департамента ЖКХ и благоустройства города Москвы. Ответ в общей части правильный.
Из Департамента копия письма, для "рассмотрения по существу поставленных вопросов" и предоставления окончательного ответа, направлено в префектуру ЮАО.
Письмо в префектуре получено. Ждем ответа.
А платить, хотя-бы за потребленное по показаниям счетчиков, нужно. Сидеть на горбу тех, кто исправно платит просто стыдно. Не нужно прикрываться демагогией,
господа собственники.

Отредактировано Atom (2011-04-20 23:34:49)

0

47

Чего-то мы совсем о разном. Просьба к тем, кто уже подписал договор с Горуправдомом выложить его скан.

Встреча это замечательно и к ней нужно иметь четкий список вопросов по которым нужно получить ответы. Это также нужно обсудить. Горуправдом или что-то другое мне лично глубоко все равно, главное чтобы у них были четкие обязанности, а не нечто абстрактное, что они могут трактовать как хотят. Договор с ними каждого собственника содержит только обязательства этого собственника платить по счетам ук, но никак не обязанности ук по выполнению работ. О их наличии только упоминается, но прописываться они должны в договоре на управление домом, а его нет. Таким образом ук в общем-то не обязана выполнять конкретные работы и если, например, у них нет договора с организацией, которая обеспечивает водоснабжение, то они и не обязаны ей ничего платить, а собственники обязаны платить ук. Сразу такие вещи не отключают. Проходят годы прежде чем это дойдет до тех, кто в доме живет. Но когда такое произойдет отключать будут не ук, а дом. Вот тогда о демагогии и вспомним. Поэтому, как минимум, они должны предоставить договора со снабжающими организациями.
Платить безусловно нужно, но это сейчас единственный наш аргумент для того, чтобы заставить ук привести свою деятельность в соответствии с законом.

Насчет законности управления домом по договорам с отдельными собственниками можно почитать здесь http://planernaya.net/forum/viewtopic.php?t=1213

0

48

Дорогие соседи! Я по моему четко объяснила свою позицию насчет оплаты коммуналки. Меня беспокоит именно тот вопрос , что я не имею никаких оснований для уплаты ГОРуправдуому, потому что компания пришла из ниоткуда, никак не подтверждает своих полномочий взамен якобы расформировавшемуся АТСЖ. Если как они говорят, АТСЖ вошел путем ребрендинга в Горуправдом-дайте мне такую писульку и я буду платить Горуправдолму! Все сотрудники и юристы и бухгалтеры и даже зам.ген.директора согласны с моими аргументами, что у меня подписан договор с АТСЖ, чтобы его разорвать и заключить новый с Горуправдомом мне нужны основания! Но никто этих писем нам не представил, просто тупо предлагают поехать и перезаключить с ними договор.Я попала пару лет назад в ситуацию когда заключив договор с АТСЖ, пришлось перезаключать его с Черемушками, а потом опять с АТСж. Ну что нам всем делать больше нечего чтол ь , они то ругаются судяться, то переформировываются, а мы как идиоты бегаем и перезаключаем договора то с одним то с другим. Еще пройдет время и Горуправдом решит что он опять АТСЖ  и нам опять бегать их перезаключать???Ну проще простого, если Горуправдом реально стал холдингом или переименовался после АТСЖ, ну что им стоит просто всем жильцам бросить листовочки в ящик и мы будем платить Горуправдуому, без всяких перезаключений договоров.Но они почему то этого не делают, хотя я просила всех вышеперечисленных и мне было обещано это еще в декабре!Значит дело не в переформировании АТСж.А похоже просто создалась новая УК, и самозахватом стала себя именовать УК, но где гарантии, что через какое то время АТСЖ вдруг не возобновит свою работу и будет с нас всех требовать на основании договора уплаты коммуналок*? Вот тогда через суд и вскроется наша безграмотность в юрид. вопросе.И заставят нас платить еще за это дважды и АТСЖ!! И я реально волнуюсь, что не плачу коммуналку уже с ноября месяца именно потому, что я человек ответственный и считаю что за потребляемые мною услуги я должна оплачивать государству эти услуги! А кому???И чем дальше мы не платим, тем больше нам потом платить! Есть выход очень хороший-создать наше собственное ТСЖ.Но похоже организаторов и активистов по этому вопросу у нас в доме нет...Просто безвыходная какая то ситуация...

0

49

По поводу оплаты неизвестно кому... К сожалению ЕСТЬ ПЕЧАЛЬНЫЙ ОПЫТ по предыдущему месту жительства. Там была похожая каша с поставщиком электроэнергии. Его нам поменяли приблизительно также, как здесь управляющую компанию. Одним далеко не прекрасным днем нас озадачили новые реквизиты на квитанциях и новое название поставщика. Я пошла в ЕРЦ, где мне сказали, что не важно, что Мосэнерго ЛИЧНО С ВАМИ контракт не разорвала, мы (ЕРЦ) представители вашего дома (ТСЖ у нас там не было)  решили ТАК, все юридически грамотно, идите подписывайте новый договор и платите. Мы с мужем отказались. Ничего не подписали, электричество временно неоплачивали. Плату за электроэнергию нам попытались внести в общую квитанцию (ввиде фиксированной суммы, данные счетчика никто не списывал в качестве "точки отсчета"). В результате за квартиру мы платили по долговой квитанции, где электричества не было. ИТОГ. Думаю новости все смотрят? Скандал был знатный, когда "новая" компания приказала долго жить, выяснилось, что Мосэнерго им нас не передала, деньги уплыли непонятно куда. А собственники в ЕРЦ днюют и ночуют, выстаивая километровые очереди, чтобы вернуть свои кровные. А долг Мосэнерго кому-никому а отдавать придется... Такая вот жизненная история!
Прошу учесть, что разница между платежкой за электроэнергию и за комуналку не просто большая, она огромная! И обуть доверчивых граждан могут ого-го как лихо!
Для тех, кто не верит и считает это разводкой:
http://www.aif.ru/money/article/37787
http://energovopros.ru/novosti/eho-ener … lativshie/

Отредактировано sleeping-student (2011-04-21 13:39:47)

0

50

давайте не будем весь творог в один вареник мешать. платежи за электроэнергию идут непосредственно в мосэнергосбыт, с которым у каждого жильца заключен договор. аналогичная ситуация с телефоном и интернетом. а вот остальные услуги оплачиваются через горуправдом. хотя я бы с удовольствием бы оплачивал воду напрямую мосводоканалу

0

51

ну а смысл то один! Платить надо тому, кто реально управляет домом! Где офиц. документы что вместо АТСЖ-Горуправдом??? Кто их видел????????Опять же к тем же баранам возвращаясь, я буду платить Горуправдому если мне они покажут бумагу что нет АТСж и в помине, что он почил в бозе..АТСЖ  назначал СУ-155 застройщик, поэтому и вопросов не возникало.И сейчас что? Практически большая часть в нашнем доме собственники, и сами вправе выбирать себе управкомпанию....

0

52

давайте не будем весь творог в один вареник мешать. платежи за электроэнергию идут непосредственно в мосэнергосбыт, с которым у каждого жильца заключен договор. аналогичная ситуация с телефоном и интернетом. а вот остальные услуги оплачиваются через горуправдом. хотя я бы с удовольствием бы оплачивал воду напрямую мосводоканалу
Где-то в 3 секции

Смысл моего послания был в том, что имел место быть прецедент, где жильцам "законно" навязали новую компанию (попытались заключить новый договор не расторгнув старый), а потом выяснилось, что все это лажа... А люди попали на деньги.

0

53

У нас абсолютно тот же случай, причем Горуправдом сам это понимает, но никаких действий а именно оснований для заключения нового договора не делает,хотя и обещает мне уже с декабря.

0

54

День добрый! Находимся в аналогичной, как и многие соседи, ситуации. Прошли путь АТСЖ-Черемушки-АТСЖ. Слушали истории про рейдерские захваты, смену УК, но упорно ездили, стояли в очереди, заключали договоры. С ноября 2010 года, после появления ГорУправДома начали собирать платежки. Платить нужно, платить хотим, но также как и все - не знаем КОМУ. На руках есть свидетельство о собственности, получали через суд. Готовы присоединиться к инициативной группе по созданию своего ТСЖ (либо заключении договора на обслуживание дома одним из ДЭЗ города-героя Москвы по ЮАО).

В заключении вопрос: По объективным причинам не смогли раннее заключить договор с МОСЭНЕРГОСБЫТом. Для заключения договора необходимо предоставить "Акт разграничения балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства Абонента". Эта информация, как я понимаю, должна быть в Управляющей компании. Так куда ж обращаться, если АТСЖ "ДЭЗ" не существует, а "ГорУправДом" официально свое положение преемника не подтверждает. Заранее спасибо!

0

55

Stepper написал(а):

В заключении вопрос: По объективным причинам не смогли раннее заключить договор с МОСЭНЕРГОСБЫТом. Для заключения договора необходимо предоставить "Акт разграничения балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства Абонента". Эта информация, как я понимаю, должна быть в Управляющей компании. Так куда ж обращаться, если АТСЖ "ДЭЗ" не существует, а "ГорУправДом" официально свое положение преемника не подтверждает. Заранее спасибо!

Этот документ давали в СУ-155. Платно.

0

56

Товарищи, а нет ли в Москве организаций, которые профессионально берут на себя работы управляющих компаний? Если да, то таким компаниям было бы интересно прицепить наш дом, в котором жильцы готовы платить и будут радоваться уже даже банальному охраннику в подъезде.
Наших выплат вполне хватит на то, чтобы такая сторонняя коммерческая организация смогла порадовать и нас, и свой карман.

Именно этим организациям стоит брать на себя инициативу по юридическим вопросам и организации голосования. Им это и проще, и понятнее, и интереснее чем каждому из нас.

Отредактировано Valilenk (2011-04-28 21:51:26)

0

57

вера написал(а):

Этот документ давали в СУ-155. Платно.

А сейчас как его получить (платно или без денег это должно происходить),не подскажите?

0

58

Stepper написал(а):

А сейчас как его получить (платно или без денег это должно происходить),не подскажите?

Когда я получила разрешение на ремонт, я приехала в СУ там есть спец. отдел который занимался электрикой, делали платно эектрич. планы и т.д. в том числе и этот акт дали. Честно говоря я уже не помню подробностей-позвоните в фирму у которой покупали квартиру либо командатное товарищество либо сам СУ-15 и спросите.

0

59

Stepper
Акт разграничения балансовой принадлежности
ул. ак. Пилюгина, д. 8, к. 2; тел.: 8 (495) 935-92-30

0

60

svetla написал(а):

Акт разграничения балансовой принадлежности ул. ак. Пилюгина, д. 8, к. 2; тел.: 8 (495) 935-92-30

Спасибо огромное! Я так понимаю,это СУ-155. После праздников позвоню, узнаю с какими документами ехать, сколько стоит и т.д.

0